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Verfasst: Fr Mai 12, 2006 12:13 pm
von mifritscher
Jo. hab mir den BR geschnappt
Sowas ist unter aller Sau, 1.11 wird wohl die Konsequenzen tragen müssen.
Werde Jarod bissle antreiben und wohl selber bissle basteln, damit sowas in Zukunft nicht mehr vorkommt.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 12:29 pm
von Sam
Gut dann waren es 8...

Naja das waren 2 atter von uns und es kommen sofort 100000000 fremddeffer.....

Bin einfach nur Sprachlos

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 12:33 pm
von DeXt3r
Sam hat geschrieben:Gut dann waren es 8...

Naja das waren 2 atter von uns und es kommen sofort 100000000 fremddeffer.....

Bin einfach nur Sprachlos

ich korrigiere mich: 5
bevor alle auf mich losgehen

ich finds auch nicht korrekt.
paltz 12 greifft 13 an.
wiso man da gleich mit 5 flotten(und nicht mal kleine) deffen muss, ist für mich unverständlich.. aber einige scheinens echt nötig zu haben

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 12:35 pm
von Sam
Naja ich bin weg

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 12:54 pm
von Heisenberg
mir ist schon die ganze zeit nicht klar warum man sich da überhaupt einmischen muss.

für die gähnende langweilie wird hier immer wieder selbst gesorgt, da sich immer wieder die gleichen Leute in einer Gal versammeln und dann über Langeweile klagen! Jo ist auch so, aber wieso verteilt man sich nicht auf 2 und kämpt gegeneinander, dann wirds spassig :)

darf ich den br auch mal sehen?

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 1:03 pm
von VIR2L
So, erst mal eine Sache vorneweg bevor man das Folgende wieder falsch versteht. Ja, der Deff war in der Größe völlig übertrieben. Das kam daher, dass sich einige noch rangehängt haben und wir zum Startzeitpunkt nur von einem Deffer aus 1.15 wussten der zudem nur zu Tick 3 ankam.
Zusätzlich hat mir Kuschell im IRC bestätigt, dass die 1.15.4 pennt und nicht on kommt zum Eventlog löschen...

Hierzu ein Auszug aus dem IRC:
[12:55] <VIR2L> Mal ne Frage am Rande... habt ihr keinen News gemacht?
[12:55] <VIR2L> Dann hättest deine Fleet noch
[12:56] <Sam|1|19|9> Doch - Ich bin auch immer erreichbar nur dummerweise war meine Handy in meiner Sporttasche und ich war Friedlich am schlafen.
[12:56] <Sam|1|19|9> Ich konnte vieles Verstehen aber was heut vorgefallen ist auf keinsterweise
[12:56] <VIR2L> Also habt ihr Scann gemacht?
[12:56] <VIR2L> und gesehen was defft?
[12:57] <VIR2L> und du hast nur das Handy nich gehört?
[12:57] <Sam|1|19|9> ja per News-Scann mein Partner hat mich versucht anzurufen. Habe mein Handy in der Sporttasche vergessen. Habs normalerweise immer neben dem Bett liegen


Ach ja, wer meint bei einem Att von Platz 12 auf Platz 13 habe sich jeder rauszuhalten der sollte sich mal die Punkte anschauen. Das ist ungefähr so wie wenn 1.11 fordern würde, dass sich alle anderen raushalten müssen wenn wir ein Att auf 1.6 starten...

Sicher war der Deff keine Ruhmestat, aber der Flottenverlust ist meiner Auffassung nach einzig und allein die Schuld von Sam.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 1:10 pm
von Kentigern
Das Problem liegt eher daran DAS es möglich ist.
Und sein wir mal ehrlich wer mag nicht seine angestaubte Flotte in einen Kampf den man sicher gewinnt schicken wenn irgend ein noob den channel vollflennt und als Zugabe noch Ressis winken. :wink:

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 1:31 pm
von Sam
Das waren nur 2 Fleet von uns. Wir haben 1 million Punkte mehr als 1.15 und das ist nicht viel.

Nur Eure 5 Fleet hatten mehr Punkte als unsere Ganze Gala.

Wir haben mit 2 Fleet geattet und es ist bestimmt möglich gewesen diese von 1.15 zu deffen.

Der faire att wurden von neXus gedefft

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 1:43 pm
von Doenerbude
So und nicht anders

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 2:03 pm
von VIR2L
Was fair ist und was nicht kann man objektiv wohl nicht rausfinden, da man sich hier vieles so hindrehen kann (wie z.B. Platz 12 attet Platz 13), dass es nach außen hin fair erscheint.
Fakt ist aber, dass 1.19 derzeit 1,5mio Punkte Vorsprung gegenüber 1.15 hat und vor dem Flottenverlust von Sam waren es knapp 2mio, d.h. 1.15 hatte zur Zeit des Atts nur 60% der Punkte von 1.19. Im Gegensatz zu 1.19 die eine Zusammenlegung der aktiven Spieler 3er Galaxien sind, hat 1.15 viele inaktive Spieler und welche ohne Flotte bzw. die im Techtree noch nicht durch sind, also für Deffs nicht zur Verfügung stehen. Theoretisch hätten sie das mit all ihren Flotten wohl trotzdem gerade so deffen können, aber selbst dann nur mit hohen Verlusten beiderseits, da die Cons von 1.15 deutlich schlechter sind als z.B. die von Sam. Jeder der weiß wie es mit der Nachtaktivität in solchen Galas ist und die Flotten von 1.15 kennt, wird aber einsehen, dass dieser Att praktisch nicht deffbar war.

Und selbst wenn? Sind Atts fair sobald man deffen könnte falls jede Flotte ausgenutzt wird? Wirklich alle Flotten nachts zum Deffen zu bekommen ist selbst für uns schwierig... Hätten sie denn eine Chance gehabt zu Kontern? Nicht wirklich denn 1.19 hatte genug daheim um das wegzudeffen und theoretisch noch auf 1.6 zurückgreifen können, schließlich sind sie Teil einer 3er Ally.
Wie definiert man also nen fairen Att? Genau, es gibt keine Definition dafür und ich behaupte ja nichtmal, dass meine geschilderte Sichtweise richtiger ist als die von Sam.

Hinzu kommt, dass 1.15 fast jede Nacht Incs hat und oftmals von mehreren Galas gleichzeitig, da warten wir dann nicht immer auf den nächsten Tick ob noch weitere Atter kommen die wir dann (von der ETA her) vielleicht trotzdem nicht deffen können. Gab letzt z.B. wo 1.6 und 1.10 dort geattet haben, wir aber nur 1.10 deffen konnten da 1.6 zu schnell war auch wenn wir die sonst wegen deren HS Platz natürlich eher gedefft hätten.
Für uns sahen die Alternativen nunmal so aus, entweder wir lassen 1.15 das alleine deffen was garantiert in die Hose geht, sprich sicher 2-3 von denen die Flotte kostet oder wir deffen und 1.19 dreht ab, da ELog ja nicht gelöscht wird. Ich ziehe da die erste Alternative vor auch wenn die nun für Sam ziemlich üble Konsequenzen hatte.

Und ob es nun 2 oder 5 Flotten von 1.11 waren ist doch wirklich egal, es haben ja nur anderthalb davon überhaupt gefeuert, also sollte man da eher über die Gasverschwendung lachen als sich an der Zahl zu stoßen. Wenn man fremd defft dann natürlich so dass die Verluste für einen möglichst gering sind. Dafür waren 3 Flotten eingeplant, zwei weitere haben sich dann einfach noch drangehängt.


Was lernt man daraus? Fairness liegt im Auge des Betrachters! Es muss engere Vorgaben vom Spiel her geben was machbar ist und was nicht, aber damit rennt man ja bei den Admins offene Türen ein, denn denen ist das durchaus bewußt nur dauert es seine Zeit bis es umgesetzt werden kann.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 3:11 pm
von MacRyan
Schöne Ausreden, wie immer. Aber da das Spiel ja nun euch gehört, brauchst du dir so viel Arbeit nicht mehr machen. Euch kann doch keiner was, ihr seid die Besten!

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 3:12 pm
von Godl!ke
MacRyan hat geschrieben:Schöne Ausreden, wie immer. Aber da das Spiel ja nun euch gehört, brauchst du dir so viel Arbeit nicht mehr machen. Euch kann doch keiner was, ihr seid die Besten!


Wir wissen's doch jetzt,Ryan.
Danke :roll:

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 3:26 pm
von MacRyan
Nee Godlike, dich würde ich nichtmal ironischer Weise als den Besten bezeichnen :D

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 3:53 pm
von Godl!ke
Zum Glück hab ich etwas feminines an mir..... :D
Ich hätte von Meg Ryan aber auch nix anderes erwartet. :)

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 5:07 pm
von Roadrunner
MacRyan hat geschrieben:Schöne Ausreden, wie immer. Aber da das Spiel ja nun euch gehört, brauchst du dir so viel Arbeit nicht mehr machen. Euch kann doch keiner was, ihr seid die Besten!


entschuldigung ryan das wir dir deinen lutscher geklaut haben, kriegst dafür nen Bild

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 5:41 pm
von VIR2L
MacRyan hat geschrieben:Schöne Ausreden, wie immer.


Ach Ryan, gerade dir sollte man eigentlich keine Vorträge in Sachen Textverständnis machen müssen, aber die beste Ausbildung hilft eben nix wenn man immer nur liest was man lesen will... ;)

Ich hab geschrieben, dass ich meine Sichtweise nicht als richtiger ansehe als die der anderen es ist eben nunmal meine Sicht der Dinge, nicht mehr und nicht weniger. Die Trennlinie wo Fremddeff gut und wo schlecht ist zieht jeder anders und eine Grauzone dazwischen gibts wohl auch. Ich dachte mein Post hätte deutlich gemacht, dass genau dies das Problem ist.

Einigkeit wird es in solchen Fällen nie geben. Als wir z.B. bei 1.19 gegen 1.5 und 1.13 gedefft haben beschwerten sich letztere weil sie ihren Att für fair hielten, 1.19 dagegen empfand das als unfair. Hätten sie damals alle on bekommen wäre auch ohne uns fast alles deffbar gewesen, aber es waren eben (wie in solchen Galas all zu oft) nur die Minister wach.

Davon abgesehen ist das Geschrei hier imo auch nur so groß weil eine Flotte vernichtet wurde was aber in diesem Fall (und das sagt sogar Sam dem sie gehörte) selbst verschuldet war! Das scheint mir daher für viele lediglich ein gefundenes Fressen zu sein um ihren Vorurteilen uns gegenüber wieder etwas Gehör zu verschaffen. Aber wer meint dieses Spiel verlassen zu müssen weil es ja angeblich das erklärte Ziel von NeXuS sei anderen den Spielspaß zu verderben, dem weine ich keine Träne nach...

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 6:56 pm
von MacRyan
Roadrunner hat geschrieben:
MacRyan hat geschrieben:Schöne Ausreden, wie immer. Aber da das Spiel ja nun euch gehört, brauchst du dir so viel Arbeit nicht mehr machen. Euch kann doch keiner was, ihr seid die Besten!


entschuldigung ryan das wir dir deinen lutscher geklaut haben, kriegst dafür nen Bild


Wer bist du denn :?:
Behalt den Keks, spendier mir lieber nen paar Satzzeichen.

Und @Vir:

Dinge aus deiner Perspektive schildern um Taten zu rechtfertigen = ne Ausrede.
Und es ist kein Vorurteil. Mir z.B. habt ihr das Spiel verdorben. Du hast ja lang und breit dargelegt, wieso ihr für gerechtfertigt gehalten habt, dass ihr es uns verderben könnt. Von daher gibts nichts mehr zu sagen. Und nun findest du andere Gründe, wieso es gerechtfertigt ist, anderen den Spielspaß zu rauben.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 7:18 pm
von Pille
Die können doch 1.6 nicht 1.2 überholen lassen, wo kommen wir denn da hin !!1

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 7:25 pm
von VIR2L
Unter Ausrede verstehe ich z.B. etwas das ich sage um einen begangenen Fehler als rechtmäßiges Handeln darzustellen. Das ist aber nicht meine Absicht! Ich sage nur, dass es sowas wie objektiv rechtmäßiges Handeln hier nicht gibt. Es gibt Dinge die das Spiel erlaubt und Dinge die es nicht erlaubt, jegliche weitere Moral die versucht wird von einzelnen Personen da hineinzudrücken ist meist sehr subjektiv und nicht wirklich aussagekräftig.

Und Ryan, wenn dir das (und nur das) wirklich den Spaß verdorben hat, okay, für so zart besaitet hatte ich dich nicht gehalten... nur frage ich mich da ernsthaft wie du die letzten GO Runden überstanden hast, denn neben den Dingen die sich hier 1.7 und 1.11 an den Kopf geworfen haben, gabs dort noch Multis, Sitter, Cheater und eine ganze Reihe anderer unschöner Dinge.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 7:30 pm
von MacRyan
Stimme dir ja auch völlig zu, dass alles, was im Spiel möglich ist, auch immer von den Spielern gemacht wird, dass daher das Spiel klare Vorgaben machen muss, was ja evtl. mit dem Diplosystem passiert. Aber ein Bisschen flame muss ja auch sein.

Und zart besaitet bin ich ja eigentlich nicht, nur was GO/BTW betrifft sehr dünnhäutig. Obs nun Cheater sind, nen inaktiver Admin oder fehlenden Spielgleichgewicht. Da schau ich in nen paar Runden nochmal rein, und erspare mir jetzt erstmal weiteren Ärger.

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 9:38 pm
von KiSebA
poo, close mal. hier is wieder nur geflame.

meine meinung!

Verfasst: Fr Mai 12, 2006 9:53 pm
von Jarod
bin zwar nich poo, aber hoff mal, das is nich allzu schlimm ;)